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Perguntas dos membros e resposta do Babalorixá Sérgio Cigano
faça aqui as suas perguntas, elas serão respondidas logo que possível 
Vitor:
ayra e sango ou outro orisa
mtb baba gostaria que o senhor me esclarecer se ayra e uma qualidade de sango ou outro orisa pq tenho duvidas sobre o asunto desde ja agradeço sua compreençao pos sou novo e adoro aprender sobre orisa e tenho o senhor como otima referencia para tal um abraço.
Sérgio Cigano:
Vitor, tudo bem?
Ayra era um escravo de Xango que quando Oxalufon foi solto do seu carcere se ofereceu para levar esse orixa nas costas até o palácio de Osaguian em osogbo, chegando lá por um motivo que não tem espaço pra explicar aqui nessas linhas, ele recebeu o título de orixá e recebeu a coroa de Dada. Para deixar claro se ele é ou não um Xango, uma questão bem polemica hoje em dia, vou te colocar as seguintes situações:
existe qualidade de baru? r: não, de Aganju? r: não, de Agodo? R; não, de Afonjá? Resposta: não, de Saboadã resp.: não agora vamos ver:
Existe qualidade pra Ayrá? resposta: sim
e quais são?
AYRÁ TELÁ, AYRÁ IBONÃ, AYRÁ UNTYLE, AYRÁ IMODE E AYRÁ AJAUNSI, sendo assim isso vem dar margem para que acreditemos que dentre os 680 irumolés trazidos da África, hoje só cultuado 16, Ayra seria um orixá de origem da cidade de Oyo agregado no panteão de Xango, porém com o passar do tempo esse "agregar" se tornou tão forte que o temos visto como uma qualidade desse orixá, o que não está errado, uma vez que na nossa religião a crença está baseada nos costumes.
em tempo: essa questão vai continuar por muito tempo AYRÁ É OU NÃO UM XANGO? mesmo quando você investiga e depara com esse esclarecimento voce continua tendo que aceitar que ele é um Xango por que se afirmarmos ao contrário teríamos que trazer um novo termo para o candomblé brasileiro ORIXA AYRA, derrubando os conceitos e costumes de séculos.
Mesmo com toda essa teoria eu prefiro dizer que é um Xango.
Asé!
Jorge:
Sergio
Como o Sr pertence ao Asè Engenho velho, pois já escutei q este asè ñ se raspa Iroko, pois pra vcs é um Orishà árvore, se eu ñ estiver enganado. Mas já escutei relatos de pessoas q falaram q já houve uma pessoa feita para Iroko neste asè, afinal faz ou não se faz Iroko?
Motumbà
Sergio Cigano:
Jorge, tudo bem?
O fato de não se fazer hoje me dia Iroko não é porque você seja do Engenho Velho, Ilha Amarela etc, seria o de além de ser um orixá muito raro, não temos mais as suas folhas ou outros elementos para sua feitura. Acredito que você não conhece niguém, atualmente vivo desse orixá ou se conhece essa pessoa já deve ser muito velha de santo. Eu tive a sorte de passar toda minha infâcia ao lado da grande Ialorixá Nana de Iroko, foi a última que conhci.
Porém sempre existiu esses dois conceitos sobre Iroko Árvore e Orixá, o Engenho Velho tem uma crença que é apenas uma árvore sagrada, onde podemos, morando dentro dela, nossos ancestrais.
Asè!
Edson:
Porque?
Em primeiro lugar sua benção!
Gostaria de saber pai porque no dia do meu obí meu orixá não me pegou,dei um obi de agua e meu sonho e rodar com meu santo. nasci no dia 22 de fevereiro de 1979 pq nada dá certo pra mim principalmente no amor? sonho sempre com uma voz que me diz¨terá tudo na vida mais será sozinho¨prefiro não ter nada . que voz é esta?
Axé!!!
Sérgio Cigano:
Edson
Certíssimo seu orixá, vou explicar:
independente de orixá existe o ori, sua cabeça, ori é vivo diz um iton que se ori, sua cabeça, não permitir nem Olodumare pode existir. Sendo assim as cerimônias obi ou bori não são endereçadas a orixás e sim a ori, você tem visto em algumas casas uma pessoa nessas cerimônias dando santo, porém cada casa é um caso, respeito, porém acho que todas deveriam seguir a regra de só ori permanecer nessas cerimônias.
segundo a sua data de nascimento você seria regido pelo ODU OSHE esse odu pertence a Oxun, veja que necessariamente não diz que você seja desse orixá.
Personalidade das pessoas regidas por oxe: são pessoas que gostam de muito prazer; são pessoas bem influentes, charmosas, ambiciosas e perigosas, principalmente no amor. Só pensam em lucro, são precipitadas no agir; perdem grandes oportunidades por existirem inimigos ocultos que impedem as vitórias. Tem o dom da feitiçaria. São aplicados no trabalho. Sentimentais, amantes das descobertas e de experiências místicas e científica. São choronas e um pouco fanáticas.
Asè Edson!
Thiago:
Olá
Sou de umbanda e brevemente darei um oby. Gostaria de saber se o senhor já "viu" um eledá composto por XANGO AYRÁ, ou Ayrá como alguns preferem, com Oyá Topé. Nasci em 10/11/82. Desde já agradeço. Asè!!!
Sérgio Cigano:
Olá Thiago
Se você tiver confundido a palavra Eledá ( o primeiro orixá de uma cabeça) com a palavra Ori, sim já vi sim, aliás todos nós conhecemos esse grande Orixá, muito conhecido e louvado se você é um dos filhos desse orixá é um dos privilegiados.
Muito axé, meu filho.
Jorge:
Motumbà
Sergio há algum Itan q explica, o pq de quem tem Obarà em sua cabala ñ poder emprestar nada do q é seu?
Abraços
Sérgio Cigano:
Olá Jorge
Tem sim: quase todos itan diz que obara tinha 15 irmãos e sempre contam que esse era o mais pobre, sempre nesse contexto e desenvolvido a estória que esse seria desprezado por algum motivo, em todos há sempre um festa e esses comparecem sem Obara, porém sempre a festa de alguém muito rico que sente a falta de Obara, dai por diante o final é sempre os mesmos, seus irmão são repreendidos por este motivo e obará premiado. Qualquer itn que você conheça, não vai faltar nehuma dessa bases que lhe dei, sendo assim ao descobrir que os outros 15 irmão são, na verdade os 16 que faltam para completar os 16 odus, 16 destinos de todos seres terrenos, dÁ pra tirar a seguinte conclusão: falando-se em sorte, dinheiro etc os filhos de Obará deverão esconder de todos, inclusives de seus irmãos de mesmo signo (de outra pessoa de Obará) visto que, na simbologia de Ifá Obará Meje (obara duas vezes) é perda e não ganho.
Asè!
Thiago:
Obrigado pela atenção
PAi Sérgio obrigado pela resposta. Fiz a primeira pergunta, pq já me foi dito q esse eledá não é possível, pois Ayrá não pode ter como juntó Oyá, devido a ligação desta com a morte. Isto procede?
Sérgio Cigano:
Olá Thiago
Não procede, isso ultimamente tem sido debatido nas comunidades, como por exemplo Logun, Oxumare e Ossão só aceitarem para si Oya com ajuntó, a exmplo desse orixás, isso não é uma regra é que na maioria dos casos encontramos Oya como ajunto desses orixás, porém existem pessoas, casos não muito raros, que não tem Oya como ajunto.
No seu caso específico, também em regra geral não procede, é invenção da sociedade, pois se você analisar direitinho somos descendentes afros e na África não existiu e não existe segundo santo. Outro exemplo é que Oya todas Oyas estariam ligadas, indiretamente, ao culto de Egungun e nem por isso alguma deixa de ser esposa de Xango.
Asè!
Sérgio Cigano:
Olá Thiago
Não procede, isso ultimamente tem sido debatido nas comunidades, como por exemplo Logun Oxumare e Ossão só aceitarem pa si Oya com ajuntó, a exmplo desse orixás, isso não é uma regra é que na maioria dos casos encontramos Oya como ajunto desses orixás, porém existe pessoas, casos não muito raros, que não tem Oya como ajunto.
No seu caso específico, também em regra geral não procede, é invenção da sociedade, pois se você analisar direitinho somos descendentes afros e na África não existiu e não existe segundo santo. Outro exemplo é que Oya todas Oyas estariam ligadas, indiretamente, ao culto de Egungun e nem por isso alguma deixa de ser esposa de Xango.
Ayra é um orixá vindo da cultura de Savé enquanto a de Xango é vindo de Oyó, mesmo assim as Oyas que mais estariam ligadas ao verdadeiro culto dos mortos seriam a " família" Gbale, Egunitá e Oya Pada, porém isso, como foi dito ácima não impede nem mesmo que seja ajunto de Xango.
Asè! Em tempo
Não é Ayra que tem o titulo de OBAKOSSO ( o Rei não se enforcou) mesmo esse não teira quizila com oya e sim com o símbolo da vida, o obi ao qual ele perdeu o direito de usar e com Iku ( a morte) em qualquer itan que você conheça de Ayrá nunca vai vê-lo ligado a guerra de Oyo,Tapa e ifé, nunca vai vê-lo se realcionando com Iku.
Asè!
Fernando:
Osun Kare
Pai Sergio gostei muito dessa cominidade e gostaria que o senhor me explica-se melhor sobre Osun Kare. E quais podem ser o junto dessa Osun?
Sérgio Cigano:
FERNADO- OXUM KARE
Oxun Kare: Nesta fase está ligada na iteração de Ode. Veste azul claro, dourado e suas ferramentas são o ofá dourado que oxossi lhe presenteia.
O seu labe é feito que de modo ao raspá-la tem que se deixar a mecha de cabelo....(passo por email). Ela usa dois keles um dourado e um azul claro, seu iba leva tudo de oxum, dourado, e como detalhe um ofá pequeno, junto com braçadeiras, idés etc.
come cabra, galinha, coelho, conquem e os pombos são para soltar em oro na hora da matança.
Obs.: para essa santa não se usa mel.
Muito vem se discutindo sobre junto, eu diria que existe um muito comum, asa vezes para certos orixás, porém não aceito uma regra geral para orixá existem, por exemplo nos casos mais discutidos, OSSÃE, OXUMARE LOGUN EDE que seu junto sejam Oya, porém quando se afirma que não pode ter outro junto estariam errando, pois apesar de raro esse existe para muitos filhos seus. Quanto a Oxum Kare não tem tanta exigência assim.
Asè!
Jorge:
Motumbà
Sergio, houvi falar ñ sei se é verdade q só existe 1 das Oyas balès q veste vermelho, o senhor poderia me dizer se esta Oyà realmente existe e qual seria esta qualidade ?
Motumbà
Sérgio Cigano:
Jorge
As Oya Igbale, Oya Pada e Oya Egunita estão ligadas nessa fase, ao culto dos mortos. O branco, na nossa religião representaria a transição entre a vida e a morte, mais precisamente seria o luto preto dos cristãos.
Sendo assim o dia que você ver uma Igbale de outra cor que não seja o branco essa não é Igbale.
A cor branca nessa Oya não estaria representando uma predileção e sim um símbolo, uma obrigação.
Resposta: Não existiria, na minha concepção nehum Oya da "familia" Igbale que usaria vermelho ou qualquer outra cor.
Asè!
Maria:
QUAL A MELHOR OFERENDA PRA OGUM
gostaria de saber se possível esta semana desde ja o meu muito obrigado
Sérgio Cigano:
Maria
A melhor oferenda para qualquer orixá, primeiramente seria aquela que feita com muito amor, porém todos tem suas predileção ogun no milho e no inhame ou seja, quase todas comidas que contiverem esses elementos e não tenham em suas composição seus ewo (elementos proibidos)
É de muito agrado a ogun uma comida simples, talvez nascida no Brasil:
Num oberó grande colocar untar com mel
Colocar milho cozido e entregar a ele debaixo de uma árvore frondosa em uma mata.
Obs.: na minha casa não ofereço ao Orixá Ogun a feijoada, essa teria nascido no Brasil por volta do século XVIII pelos negros que começaram a aproveitar os miúdos que não eram aproveitados na época pelos brancos.
Nas festas desse orixá na minha casa eu sirvo a feijoada para o povo, porém nunca ofereci a este orixá.
Asè!
Symone:
qualidade
Alguem poderia esclarecer uma duvida se existe uma qualidade de yemanja ,chamada de ya ogum?
Sérgio Cigano:
SIMONE
Você não estaria se referiando a Yemanjá Ogunté?
Leila:
Oxum Aboto
Motumbá
O que o Senhor pode me falar desta qualidade de Oxum? Uns me dizem ser idosa outros ser jovem. Que é metade com Yemojá.
Axé!
Sérgio Cigano:
Oxum Aboto, nesta fase ela se encontra ligada ao culto de NANAN e nesta fase ELA É SIM IDOSA. Suas folhas são o Oxubeta e a baronesa. Usa azul bem clarinho e branco, usa ade trabalahdo, impulsas e bracelhetes combinados com suas roupas. come cabra, etu, galinhas e pombos (para soltar), seu igba éde louça e no seu inteiror encontramos uma miniatura do Ybiri.
Seu caminho, como de toda Oxum é de Yemanja, porém todas além de Yemanjá tem suas particularidades essa nessa fase é com Nanan.
Asè!
Neto:
obaluaye com esú
ola Sr sergio gostaria de saber se esses dois orixas podem fazer parte de uma mesma cabeça,no caso de um iyawos. levando em conta que são orixas bastante destintos um do outro.
Sérgio Cigano:
Olá Neto
Pode sim meu filho, na verdade, na minha concepção, não existe cabeça "proibida" existe sim cabeças raras e até muito raras, porém como manda a tradição, todo yawo ants de ser feito deveria ser confirmado seu orixá em jogo em pelo mesnos sete casas, acho que com o passar do tempo e as rivalidades estão contribuindo para a extinção dessa lei, porém ao se deparar com uma cabeça difícil, todo zelador (a) competente e humilde deveria esquecer essas desavenças e fazer o que manda a tradição, uma vez confirmada não há problema nenhum, que seja feito a vontade do Orixá criador das cabeças Ajalá, que se faça sem inventar, com punho, humildade e responsabilidade.
Marcelo:
SANGO
MOTUMBA!!!
SANGO AGANJU SE DIVIDE EM MAIS QUALIDADES?
Sérgio Cigano:
N ão meu filho, na minha concepção o único que se divide é Ayrá.
Asè!
Anônimo:
Vi em uma comunidade e queria saber se é verdade se:
...OXUMARE...naum tem qualidades...(igual aos demais orixas.) oxumare...ou vc e de bessen(aboro) ou vc e de frequem(yaba)....é igual a logun ede(que e linbain,labanam....)
Isso realmente é verdade?
Sérgio Cigano:
Eu vejo esses orixás como um só, porém existem muitos ases que dividem Logum nas qualidades que você citou.
Na Nação Angola oxumare teria suas partes fêmeas e macho, como Angoro e Angoromeia, porém estariámos falando de Nkices que teriam seus equivalentes como orixás em ketu. Bessen e Ewa em Ketu, porém o que fica o que dificulta dar uma resposta exata é que no fundo esse Orixá seria na verdade um vodum advindo da Nação Jeje, teria sim sua parte fêmea e parte macho seriam dois e não como se dá as informações falsas por ai de santo meta meta, seis meses homem, seis meses mulher.
Quanto a referencia a Logum voce decia querer dizer a apanan e Ibain, essa última eu considero como uma qualidade de Nanan que nada teria a ver com logun.
Porém não sou dono da verdade, existe asè que acredita que é assim, sendo assim vejo essa questão apenas como uma diferença de casa pra casa e todos devemos respeitar nesse sentido.
Asè!
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